EP 029: Creatividad publicitaria, agencia, cambio y dinero

[música] Si eres creativo, solo que aún no has comenzado a experimentar con ideas que te dan miedo. Creadores con Deno. [música] Hola, soy Deni @Denidalo en redes, soñadora, creadora y fiel creyente de que todos tenemos el poder de crear algo que cambie el mundo. Además, claro, pues de que soy la host de este podcast que estás escuchando llamado Creadores. Estamos grabando desde la ciudad de Bogotá y es producido por @soyalsán. Cada semana hablamos sobre creatividad, ideas, experiencias de ser alguien decidido a construir desde el arte y de todo aquello que nos hace recuperar la fe en nuestras ideas. Algo que es bien importante todos los días como estilo de vida.

Básicamente [música] este programa es para ti si estás buscando entender mejor tu rol en una industria que es bastante compleja porque está llena de oportunidades de reconectar, generar confianza, conocer a talentos creativos también como la persona que tengo hoy en este episodio o simplemente si estás buscando un lugar que sea seguro para que sientas que formas parte de una comunidad que piensa y siente igual que tú. Y bueno, no te puedo prometer que vas a ser un gurú después de escuchar alguno de estos episodios, pero sí puedo prometerte que vas a encontrar respuestas, vas a encontrar inspiración y lo que a mi parecer es más importante, te vas a hacer preguntas, muchas preguntas

correctas para encontrar un nuevo camino en tu oficio creativo. Y bueno, yo siempre arranco este episodio, los episodios diciendo que tengo un programa especial, que tengo un invitado especial, pero hoy de verdad tengo una invitada muy especial [risas] porque hoy creo que el episodio, personalmente a mí como mujer creativa, me cae como anillo al dedo, sobre todo en el momento de vida que estoy viviendo como como creativa y lo que estoy atravesando. Y quiero contarles un poquito antes de presentarla que la conocí porque estaba como en este momento donde sientes como mucha inseguridad del oficio que vienes haciendo desde hace en mi caso 15 años y quería como conectar con personas que hicieran lo mismo que yo y me gustó mucho su perfil y le escribí así impulsivamente por Instagram y le dije, «Hola, me encantó todo lo que estás diciendo en tu curso de doméstica.

Me encantaría entrevistarte en mi en mi podcast que habla con creativos.» y aceptó amablemente. Y de repente, cuando ya comienzo a hacer el guion para el episodio que estoy grabando hoy, me doy cuenta que es uno de los pesos pesados de la industria global y que nos unen muchas cosas y de verdad que eso me dejó fascinada también como de la sincronía que existe, ¿no?, en en la gente que piensa y que hace creatividad. Esta persona nació en Buenos Aires y a los 19 años comenzó su carrera en el mundo de la publicidad muy joven. No sé cómo pasó tanto tiempo enfrentándose a este

universo que es superador. Eh, leí que es una de las mujeres más influyentes del mundo publicitario. Eh, ha ganado muchísimos premios como en 2019 que fue incorporada a la lista de Woman Trabe Blazers en la que se encuentra figuras como Eva Longoria, Ruby Rose y yo les cuento que estaba leyendo esto superintimidada y yo decía, «¿Qué le voy a preguntar a esta persona? Pero luego encontré que estuvo detrás de la aclamada campaña de Ax Find Your Magic, que cambió su tradicional efecto Ax por uno que rompiera con los estereotipos de macho y pusiera al hombre en un lugar más humano.

y automáticamente conecté porque yo desde Colombia estaba trabajando en ese momento con la misma marca y hay algo que me conecta muchísimo con ella y es que uno de sus statement es que las ideas no tienen género, que la publicidad moldea la forma en la que vemos el mundo y yo siento que algo que que conecta con toda la comunidad de creadores es que el compromiso de esta invitada se extiende mucho más allá de la publicidad. Por eso, además de conocer un poco sobre ella, de su carrera en la industria, quiero hablar de un proyecto muy especial del cual es fundadora y impulsora, que es Amiga Hablemos de Plata. Así que nada, Dios mío, tenía mucho por decir. Bienvenida creadores Laura Bisco, ¿cómo estás? Muy bien, muchas gracias por la para la intro. Oh, no.

Yo estoy encantada de tenerte y de verdad que todo lo que dije en esa introducción es real, eh, y siento que leí muchas cosas de ti y de todo lo que

has hecho, ¿no? Pero siento que la entrevista se me hubiese quedado corta y estos 60 minutos se hubiesen quedado cortos si solo hubiese hablado de la industria y de tu paso por la por la industria. Yo creo que creadores tiene como una misión diferente y es como que la gente se pueda sentir identificada con el invitado que siempre tenga. Entonces, me gustaría comenzar contigo por el origen, porque creo que es importante entender quién era Laura Bisco cuando era una niña, qué cosas le generaban curiosidad, cómo se formó esa pequeña creativa que iba creciendo en una ciudad como Buenos Aires. ¿Quién eras cuando eras pequeña? Siempre fui como muy curiosa, muy reservada. Eh, creo [carraspeo] que me me logré ser un poquito más extrovertida un poco más adelante, pero cuando era chica leía mucho, era muy eh nerd en ese sentido, me gustaba mucho leer y escribir.

Eh, bueno, que fue lo que en realidad lo que terminé haciendo, lo que terminé haciendo ahora, ¿no? Estoy escribiendo un libro en este preciso instante. Sí. Eh, nada, le debo muchísimo, muchísimo, muchísimo a mi tía que era maestra en eh en una escuela primaria y me inculcó mucho ese hábito y como una curiosidad por por entenderlo lo que estaban más allá de de de mis narices, digamos. Eh,

pero sí era bastante bastante tímida de chica. Después fui soltándome un poquito. [risas] ¿Eras eras muy de televisión o o de radio en ese momento? ¿Qué cosas consumías cuando estabas chica? Leía mucho. Leía mucho, mucho, mucho. Sí, casi te diría que solo leía. En mi casa no no no se veía o no me dejaban ver mucha tele, me dejaban ver una hora por día [risas] eh la hora del programa de los chicos y eso era todo. Eh y después el resto leía o jugaba o jugaba la maestra. Y qué interesante, yo también era como la maestra de mis primitos, le enseñaba a leer a mis primos, me encantaba, pero me parece curioso también porque hay un tema también generacional en como fuimos eh concebidas las mujeres creativas, ¿no? Dentro de esta cosa que nos permeaba en tu caso los libros.

¿Cómo pasa ese momento que entras a la adolescencia y de repente a los 19 años dices que vas a trabajar en la industria publicitaria? ¿Cuál fue la conexión allí y por qué llegaste allí? Mira, es la conexión más rara del mundo. Yo también era muy nerd de inglés. Yo siempre hablé muy bien inglés desde chica y porque me lo propuse, ¿no? Porque iba a una escuela super top ni nada. Eh, me encantaba el hecho de poder hablar otro idioma, ¿no? Era como algo que realmente me llamaba mucho la atención.

En mi casa había muchos libros de publicidad porque mi hermano estudiaba publicidad y estaban en inglés. Oh, con tengo una diferencia de edad más grande, entonces yo me acerco a la publicidad, no porque me interese la publicidad, sino porque los comerciales y las gráficas que veía estaban en inglés y era otra manera para mí para practicar. Entonces, lo que termina pasando es que termino diciendo, «Ah, esto está bueno, esto me interesa. Eh, quizás podría yo hacer algo así.» O sea, tengo tengo imaginación. Yo tenía como la la desde muy chica tenía como la noción de que yo tenía mucha imaginación, que es es loco cuando de chico entendés eso, ¿no? [risas] Que tenés como un mundo interior muy grande y y nada, y ahí eh empecé, obviamente hubo mucho y vuelta en mi familia porque era una carrera muy de hombres en ese momento.

Entonces, como una chica va a estudiar creatividad, que era mejor que hiciera cuentas o lo que sea. Y la verdad que que nada, que hubo un poquito de de vuelta con eso, pero me bancaron con con mi decisión y bueno, terminé estudiando eso. Igual no terminé. Siempre digo que mi último título es el de la escuela. Eh, no [risas] tengo, sí, no tengo no

tengo título de nada. No termin la Sí, la la universidad ni nada. me puse a trabajar muy chica. Entonces, no había más tiempo para estudiar, digamos. Sí. Y y ese fue como mi llegada a la publicidad en ese momento bastante complejo porque como te decía, no había muchas mujeres, eh, entrar era complicado porque si bien había como mucha curiosidad por las pocas mujeres que estaban dando vueltas, era como una curiosidad más babosa, digamos, que realmente si quieran si quisieran ver si bueno o no. Entonces, eh nada, fue eh bastante complicado el tema de de probarse en ese sentido.

Justo caí en buenas manos, digamos, de gente que que la verdad que que me enseñó un montón y no hizo ninguna diferencia conmigo, eh, pero fue un momento complejo, digamos, habíamos muy poquitas en serio, y como siempre la sensación de que tenías que demostrar más, ¿no? M para entrar como demostrar el doble, que está supertarde, trabajar 1000 horas más como para demostrar que realmente podías tener un lugar. Creo que ahora las nuevas generaciones lo tienen un poco nada, no no digo más fácil porque los problemas son otros ahora, pero esto de que tengas que demostrarle el doble, no sé si están así, digamos.

Sí. o por lo menos son más rebeldes, ¿no? Ahí mientras te escuchaba yo decía, «Bueno, ¿en qué momento adoptas esta personalidad o se desarrolla esta personalidad que tú te te autodefines como una quilombera, no? Como una persona que en Colombia o en Venezuela sería como alguien que le gustan los problemas.» Y me gusta ese concepto también porque creo que está muy ligado como al tema del género de que la mujer, no importa lo que haga, tiene que ser siempre como muy complaciente, muy callada y sobre todo si es una mujer que está sentada en una mesa con hombres creativos, ¿no? Que a mí me gusta generalizar, decir que estamos entre creativos, pero bueno, ya que estamos haciendo esta diferenciación, ¿en qué momento pasa eso y te conviertes en una quilombera profesional y que tú te defines también como una persona que le gustan las ideas polarizantes?

que mi experiencia es superclejo porque ya tienes como la etiqueta de que esta pana viene aquí a formar problemas. ¿Cuándo pasó eso y cómo cómo se desarrolló? También hubo creo que dos momentos. Eh, el primero, o sea, como te contaba, mis primeros años fueron bastante complicados de tratar de meterme en la industria, pero se esperaba como cierta sumisión, digamos, o que seas uno más, que te rías de todos los chistes, ¿viste? que que la que se un pive más. Ella la verdad que a mí eso no me

gustaba y a partir de mis 23, 24 yo ya me empecé a rebelar contra eso y la verdad que los ponía un poco en su lugar a todos, eh, y ya se empezó a correr la bola de que yo era brava, que era difícil, visto [carraspeo] [risas] y es como, pero sinceramente prefería ese mote a ser una más y ser parte del estatus cubo, ¿viste? que nunca nada que que toma las cosas como vienen y se acomoda al poder sin cuestionarlo, digamos, ¿no? Y creo que la segunda parte de mi carrera, bueno, me voy al exterior, me fui al exterior bastante chica, también tuve como una suerte de la primera vez que me fui fui bastante de tratar de encajar y tratar de de ser uno más y qué s yo cuando no somos uno más cuando te vas sinceramente, o sea, tenés muy problemas. Y la segunda vez que tuve esa experiencia fue un poquito my way of the highway, ¿viste?

famoso tipo, bueno, eh, acá se hace lo que digo yo [risas] o acá quiero hacer las cosas como las quiero hacer yo o ya no estoy estoy grande aparte para concesiones ni para andar bancándome cualquier cosa de de de cualquiera. Pero sí, también es loco lo que se da. Nunca lo había pensado diciéndolo en voz alta. Cuando empezas la carrera en tu país, tenés como una cierta nada, como un momento de de en

todo el mundo espera que vos seas de una manera bastante sumisa y vos te revelas contra eso. Y también me volvió a pasar cuando me fui eh eso mismo, ¿viste? de decir, «Ay, bueno, eh, en serio tengo que pensar que soy menos porque vengo de Latinoamérica o en serio tengo que aceptar todos los clés culturales que te tiran encima o lo que sea y fue tipo, no sabes que no vas a cagar.» Y también de te van a decir que sos que sos difícil, que sos complicada, que sos, pero prefiero todo eso a tener que hacer todo, ¿viste? En un by the book que no te lleva a ningún lado. Sí, total.

Ayer tenía una conversación con una con una amiga que es fotógrafo y que está es también mujer migrante y hablábamos un poco de de cómo está esta tendencia de mujeres que no necesariamente están en el área creativa publicitaria, sino por ejemplo esta cantante Chapel Brown que pone como dentro de su proyecto musical pone en paz un poco y creo que las mujeres que están escuchando este episodio y mujeres que están en la industria creativa debemos poner en paz un poco como el concepto de trabajar en una industria que es compleja en cualquier aspecto con este concepto de la de ser agresivo, de ser agresivo desde este enfoque de lo que tú planteas, como, mira, yo asumo este rol y yo he tenido este desarrollo, soy firme en este tipo de ideas y y creo

que es la única manera de llegar a esto que tú has mencionado y y que vi que lo has tomado como bandera dentro de tus valores de entender la publicidad como un agente de cambio. No puede ser un agente de cambio si eres complaciente. ¿Cómo cómo ves esto desde tu experiencia que es supergre? ¿Qué personalidad debo yo comenzar a a crear y a nutrir y a poner en paz esas definiciones personales para poder realmente ser un agente de cambio y entenderlo? La tuya, la tuya, básicamente, ¿no? Y que no te tratan de moldear siempre para algún lado. Es una industria que siempre te va a moldear para un lado bastante genérico si la dejas. Sí, sí, total. el saque que va a hacer que cualquier atisbo de personalidad sea mal visto, ¿viste?

No, no hay un tipo de personalidad, sino la la tuya, la que la que a vos te sirva con lo que vos quieras venir a aportar, que no te lo que no te lo vengan a contar, digamos, que que que vos lo puedas decidir. Pero yo yo creo que también, no sé en tu caso, Laura, cómo cómo formas esta visión también de poder encontrar esos lugares donde hay que hacer algún cambio, porque a mí me ha pasado en mi carrera siempre que he estado sentada con con hombres, con creativos y de cierta manera es real lo que tú dices, como que se construyó una visión muy complaciente, muy enfocada al número o muy enfocada a la métrica.

Entonces, ¿cómo realmente convertirse en esta persona que trae estas ideas que son incómodas o polarizantes? ¿Cuál es el proceso para llegar a eso? ¿De qué te nutres? ¿Cómo pasa? Porque a veces cuando uno lo plantea y dice, «No, ¿qué tal si proponemos esto?» Es como te catalogan un poco cuando hay lua, como de que no entiendes el negocio, porque también se da esto de que sobre todo un creativo, pero una mujer creativa es como, «No puedes hablar de negocios cuando estás mezclándolo con lo humano. Entonces, ¿qué debo tener? ¿Qué herramientas tiene que tener en la mano una mujer creativa para para poder lograr tener esas conversaciones? datos, siempre datos, impacto, medir todo en A mí siempre me ayudó muchísimo en la en la conversación para para traer temas polarizantes y traer campañas que quizás eran un poco más complejas.

El tema de cuánto se iba a hablar de eso y el impacto real que que yo siempre decía, «Dejemos de tirar y dejemos de gastar dinero en cosas que son tan blandengues y son tan invisibles que no las va a recordar nadie.» O sea, eh me parece que cuando uno lo mide y lo lo explica en ese eh en esos términos, la gente te va entendiendo un poco más y la gente te va escuchando un poco más. a datos datos de de de otras campañas, eh ejemplos eh tratar de traer como cosas más más concretas, pues no no cree muchas veces en nuestro estómago, digamos, eh no, en

serio, o sea, llega un punto que, bueno, ya te conocen y ya está y dec, mira, yo lo veo así y y listo, pero hasta que llegas ahí mucho dato. Y también siento como que hay hay muchos conceptos dentro de de esta visión del del dato y de tener ese recurso como herramienta de creación, ¿no? Porque, por ejemplo, a lo mejor puede ser mucho más sencillo si tú eres un creativo que está en una agencia que maneja marcas como Unilever, que tienen equipos internos especiales pensando y mirando, revisando datas, haciendo investigaciones y estudios, pero por ejemplo, si me escuchan chicos creativos más jóvenes que tienen marcas mucho más chiquitas, ¿qué les podrías recomendar para que ellos sean los que traigan a la mesa esto y lo busquen?

busquen información o busquen data, que sean ellos los que presenten esto, porque la realidad es que no todo el mundo trabaja con grandes marcas y que trabajan con marcas que quizás no están educadas y no traen estos brief que pueden realmente ser retadores o diferenciales o que traigan esta oportunidad, ¿no? Eh, ¿qué les podrías recomendar cuando son este tipo de de brief o este tipo de marcas tan pequeñitas? Para mí justamente las marcas más pequeñas está la oportunidad, o sea, no sé, un se equivoca y hay consecuencias.

una marca más chiquita tiene mucho más playground, ¿no? Tiene más posibilidades de probar, de divertirse, ¿no? De no tomarse las cosas tan en serio, ¿viste? como con presupuestos más chicos también, ¿no? Eh, y también tiene menos porque uno dice, «Sí, okay, son más presupuestos y y brief más interesante.» Sí, pero también son más más gente tomando decisiones, más leers, mucho más política, mucho más mercados, mucho más todo. Una campaña con esos gigantes es muy complejo. Justamente la cercanía que te da una marca más chiquita y la simplicidad, ¿no?, de que las cosas salgan con con nada, con menos stakeholders, con menos todo, hay que aprovecharla y hay que exprimirla. Sí, sí, total. ¿Sabes que una oyente del podcast @juls me hizo una pregunta que para traerla hoy y me decía que en 20 años la industria ha cambiado un montón?

¿Qué sería lo que sí quedó de la industria de hace 20 años que sientes que todavía permanece y qué sería como lo que sientes que hoy puede estar haciendo la diferencia la nueva industria? cambiaron tanto las cosas, tanto que lo que cambió para peor es que los creativos tenemos menos poder. Perdón, perdón, lo tengo que decir, no me encanta, de verdad, estoy aquí flipando. [risas] Tenemos menos poder y sí y la verdad que

que se articularon las agencias y los lugares de una manera en que parece que es un nice to have, ¿viste? Y no lo que lo central, lo central y el core del negocio, ¿eh? Lo que todavía sigue estando son esas ganas y y a ver, una idea cambia los medios y cambia cambiar un montón de cosas, pero sigue siendo una una idea y creo que lo que sigue estando ahí son las ganas de innovar y hacer cosas nuevas, lo que sea que signifique eso nuevo, ¿no? Eh, siempre está ahí, es una industria como super innovadora. Mi gran tema ahora es, se está yendo hacia un lado donde eso tiene un impacto en serio o nos estamos hablando nosotros mismos.

He tenido reuniones donde digo eso y y me quedan así como como medio shocking porque la verdad yo siento que la el creativo de hoy que tenemos todo este universo para comunicar los medios que que necesitamos entender todos los canales y y hay como una aceleración en la necesidad de esa idea, ¿no? Que se pierda un poco como esa magia de realmente pensar eh tomarse el tiempo para revisar data. A veces, no sé, yo tuve oportunidades donde tenía que pensar una idea en 2 horas y me preguntaban, «¿Por qué te tardas tanto en pensar la idea?» Y yo, «Hermano, [risas]

creo que eso es una gran diferencia, ¿no? En la industria de hoy.» Sí. O sea, de haber empezado hace 20 años y ahora yo con la velocidad que trabajo ahora igual también nada vengo bastante machacada por compañías americanas, ¿no? [risas] Otra velocidad y otro todo, pero sí, todo que se tiene que cubrir ayer, yo me tomaba tres semanas para cada orden. Claro, tenía múltiples quises al mismo tiempo, pero tenías dos, tres semanas para pensar y si no se te ocurría pasabas así, pedías una semana más, [risas] que sería ahorita una indecencia absoluta. Estás votada [risas] totalmente.

Imaginaste lo que era. Era una locura, ¿no? Por eso digo, o sea, todo estaba acomodado para que eh se cree las mejores condiciones para las mejores ideas y que vos tengas el todo el tiempo del mundo. Ahora es lo contrario. Lo cual está, hay algo de eso que está bueno porque en la adrenalina creo que salen cosas buenas. Creo que lo otro [carraspeo] era demasiado. Creo que debería ser una suerte de intermedio y y deberíamos tener más flexibilidad de pasar reuniones, o sea, no hay más flexibilidad de nada, ¿viste? Sí, eso a mí me empezó a llamar mucha atención los últimos 10 años es como que se volvió tipo, no es ni una discusión pasar una reunión.

Sí, porque no sé si o no sé cómo lo ves tú, pero digamos que está este concepto etéreo del creativo que es un pensador que trae la trae la idea a la mesa que para mí es como el cuerpo de todo lo que va a ocurrir porque si no que vas a mercadear, que vas a vender, es la idea la que la que representa eso. Pero finalmente lo que tú decí es cierto, como que no hay como una un real compromiso y un real entendimiento de quién es esa persona que está sentada en la mesa y te quieren meter dentro de la conversación de negocios, pero pero también recuerda que tú solo eres el creativo. Entonces, ¿qué herramientas uno tiene que tener en la mano para tener esas discusiones y para defenderlo? Porque finalmente estas personas que tienen esto que tú dices, estas ganas, esta motivación, quieren trabajar en la industria, pero

curiosamente no duran más de, no sé, 10, 15 años, cada vez es menos y la rotación es más alta. Entonces ese compromiso termina siendo muy corto y comenzamos a ver eh para otro lado, ¿no?, como qué podemos hacer. Entonces, ¿cómo me preparo realmente para poder defender el cargo de y el aporte que trae un creativo a a una mesa, no? con un cliente. Eh, para mí la relación super cercana con el cliente es como es todo. Yo creo que los últimos 10 años de mi carrera los hice todos por WhatsApp. O sea, de hecho me trajo muchos problemas en las dos últimas agencias en las cuales trabajé, que los clientes querían hablar directo conmigo. Eh, [risas] claro, hacía todo mujer orquesta. Eh, pero para mí es la única manera, esa cercanía eh, de sacar un buen trabajo, porque vos ahí es donde podés pedir, puedes hablar las cosas de otra en otros términos y de otra manera, sin tanto filtro, ¿no?

Sin tanto filtro y con más honestidad, porque muchas veces cuando es la agencia hablando, los clientes creen que les están bullshiteando, ¿viste? Claro, cuando sos vos, o sea, vos estás llando con toda honestidad de mira, el trabajo le falta un día más. Absolutamente.

Cuando vos podés decir eso y una persona se lo dice a la otra, no a una entidad, a otra entidad, [risas] digamos, total, la conversación creo que es otra. La conversación es otra. O sea, si puedo dar consejo número uno para sacar buen trabajo en las condiciones, las malas condiciones que nos nos dejaron hoy en día es manejar la relación con el cliente uno a uno. Sí.

y convertirte de cierta manera como en un influenciador también de de la conversación y de la industria y y creo que esa relación uno a uno que a veces digamos que dentro de una estructura de una agencia o dentro de un medio se da como este distanciamiento y termina siendo el el creativo como un adorno o un impulsor del negocio porque es lo que vende finalmente todo esto colorido que me que me encanta decir que es la idea, pero necesitas también generar esta conexión de lo que a ti realmente te interesa Porque finalmente creo que las ideas se venden por credibilidad, porque alguien apuesta con bases, con data, con lo que tú quieras, pero hay una credibilidad y una apuesta. Entonces, creo que esto es fundamental y convertirse en ese influenciador interno con la con la no solo con la agencia de de cara interna, ¿no?

, sino con el cliente y con todos los stakeholders alrededor es muy importante. Y hablar cada vez más de de esto también, ¿no? Sí, ¿no? Y yo diría, o sea, cagate en la agencia, construir tu carrera vos, o sea, no, en serio, eh, o sea, van y

vienen, eh, van y vienen donde podrés estar. construí eso de cara porque después esa persona cuando te independices o lo que sea va a querer seguir trabajando con vos. Tampoco empezar a enroscarse mucho. Esto lo veo con muchos creativos y a mí en su momento me pasó en las políticas internas de todos los lugares, en el en el melodrama de cada de cada lugar. No te sirve de nada. No te sirve nada. Focos siempre en donde uno quiere llegar, qué puede ir agarrando distintos lugares para construir y ya no meterse en el melodorrama de nada. O sea, el que necesita escuchar de esto hoy, eh, porque es tan fácil, viste, quedarse, ¿no? Porque tal me dijo, porque tal, yo soy mejor, pero le dieron tal cosa, porque nada interesado. Ahí son de PR. Sí, [risas] nada interesado. Nada interesado.

Lo que interesa es lo que vos quieras hacer al final de todo eso y cómo esto te ayuda a construir hacia ese lugar. Total. Y además que algo que me gusta repetirme, aunque yo soy escritora y como que mi carrera a largo plazo la veo dentro de la escritura, siento que hay algo importante que hay que recordarle siempre a la gente que sí se quiere dedicar muchos años a la creatividad publicitaria. Es que es una carrera muy corta porque cada vez llega la gente más joven, llega sabiendo mucho más de del movimiento hoy, de cómo contar historias, quizás historias fugaces, pero son historias al fin, entonces tienes un tiempo muy condensado para poder realmente generar valor. Y creo

que lo fundamental y no sé cómo lo veas en tu caso, pero creo que conocerse a sí mismo para poder entender cuáles son tus valores y ahí conectar, sí, con eso con lo que quieres irte a pelear. Hay una frase que leí de todas las entrevistas que hay en internet sobre ti, que tú dijiste, «Una mejor representación de las voces no es solo un imperativo moral, sino artístico.» Y creo que ahí es donde conecta esta idea un poco revolucionaria de la del tipo de creatividad que tú haces. ¿Tú sientes que esto es real o que es un discurso quizás para estar en tendencia de las agencias? como queremos hacer ideas disruptivas, queremos comprometernos realmente con el género, pero cuando tú vas a proponer algo así es como, mm, pero esto puede ser polémico, pero qué miedo, pero ¿cómo cómo crees que eso está pasando en la industria en este momento?

A ver, el mundo está cambiando en este momento y cada vez estos discursos calan menos, o sea, por el momento en el que estamos viviendo, viste, creo que [carraspeo] post 2020, a ver, que que fue un un escalabro económico muy grande, digamos, en todo el mundo, a veces nos olvidamos, ¿no? Estamos viviendo todavía en el post de de todo eso que que es complicado siempre lo que paga el pato este no sé eh todas las e todo lo que tiene que ver más con diversidad, con mujeres, con otras voces, ahora es como yo sentí muy

fuertemente en la industria la vuelta de lo mismo de siempre, post 2020. El mundo eh cuando está en problemas se vuelve a lo que sabe y lo que sabe es eh darle más poder a los hombres blancos. O sea, siempre defaoltea a lo mismo. Entonces, es un momento complicado, creo. Es un momento complicado para para estar de este lado. De hecho, estaba leyendo el otro día, estaba sacando info para para mi libro, muchas empresas grandes tipo, están desmantelando los programas de inclusión y diversidad. Es como que tipo no importa, es como nice to have cuando hay plata, cuando no hay plata, eso no importa.

Sí, eso no importa. Es muy tremendo. Yo sí sigo obviamente creyendo eso. Me parece que las ideas si vienen siempre del mismo lado, no son interesantes. Y como siempre digo, esa publicidad ya se hizo, ¿no? Ya se hizo durante mucho tiempo. Hay que darle eh voz, espacio a otro tipo de voces y otro tipo de cabezas y todo. Yo lo estoy viendo como un revival de eh lo mismo de siempre, hoy por hoy. muy sincera y también por eso viendo venir esto, yo soy muy buena en verir las cosas, ¿viste? viendo venir esto, dije, realmente me quiero quedar a pelear otros 20 años más en esto o quiero hacer otra cosa, sinceramente. O sea, o mi cometido ya está cumplido, eh, ya hice lo que tenía que hacer y puedo darle lugar a otro tipo de anteci otro tipo de comodidad, ¿no?

puedo empezar a a replantearme mi carrera de otra manera y y dejar la publicidad como la yo lo hacía tradicionalmente y pasarme más a lo que a mí me gustaba, que es el mundo del contenido, ¿no? O sea, que no son lo mismo, eh, están relacionados, pero no son lo mismo. Tengo esta cosa muy que la verdad que me me venía pasando hace rato, pero llegó un momento que me se me complicó ignorar esto. escuchar mi voz y que mi voz sea mía. Yo no quería prestarle más mi voz a ninguna marca, ni prestarle mi voz a una agencia, ni prestarle mi voz a nadie. Yo quería que nada, que mi voz sea mía y hablar en en en mis términos. Eh, y por eso también el irme. No hay ningún lugar en el cual hoy por hoy yo me siento cómoda porque no siento que donde estés algún tipo de condicionamiento vas a tener y ya estoy grande para estar condicionada.

Te entiendo, te entiendo absolutamente y y yo creo que esa es como la dig evolución de los creativos y sobre todo voy a ser feminista y muy de género acá las mujeres tenemos una etapa de vida donde tenemos una conciencia tan despierta sobre la responsabilidad que tenemos en decir las cosas que puede ser

que se diferencie un poco de los hombres o de algunos hombres para no generalizar que a lo mejor se quedan como en este stage hasta los 50 60 años trabajando en una agencia Porque hay mucho de ego, mucho de este nombre que te ayuda a construir quizás la industria o una marca, mientras que las mujeres, no sé por de alguna forma natural entendemos la responsabilidad que tiene nuestra voz en construir realmente una sociedad. y creo que va un poco de eso que tú estabas diciendo, ¿no? De de cómo yo utilizo mi voz realmente para otra cosa y y me gustaría pensar como que ahora tú, Laura Visco, con esto que ella has hecho en la industria durante tanto tiempo, eh está formando nuevos guerreros, ¿no? Nuevos guerreros de la industria.

Y creo que es muy importante esto de entender que, no sé, en departamentos de marcas están quitando o están disminuyendo presupuestos para hablar del tema de diversidad. Ese debería ser el principal motor porque hacer ir con con la corriente es como, bueno, ya no se habla de este tema o solo es una tendencia el Rainbow Wash o todo este tipo de cosas. Eh, y no realmente estoy siendo este agente de cambio que venimos hablando, ¿no? Y creo que esto esto debería ser el el principal motivador de la conversación entre creativos, ¿no? No, total plantearse un en un punto es

cambio real o nos estamos contando una historia que realmente no está sucediendo. No creo que es una la publicidad es es especialista en contarse narrativas a historias de cosas que quizás no están pasando del todo, ¿no? O sea, hay como una apariencia de que ciertas cosas están cambiando y la verdad es que no no tanto y no o no a la velocidad que debería estar sucediendo, ¿no? Eh, yo también me empecé a sentir como un poco incómoda, ¿viste? que te invitan a todos lados, que vas a hacer una charla acá, vas a hacer un panel allá, el final del día me decís, pero no, no cambia nada. O sea, estoy acá hablando, calentando una silla, comiendo un canapé y no está cambiando nada. En serio, no está cambiando nada. Las cosas que escucho son tremendas.

me pasó este último can que fue el último, que justamente me llamaron para contar mi nuevo proyecto y dar un ejemplo positivo de alguien que decide no hacer más esto, ¿no? Tres mujeres de en diferentes momentos de su carrera, diferentes agencias, diferentes mercados, se me largaron a llorar de por de cómo las trataban en agencia. Fui a una eh fui a dar una charla con las lágrimas de una acá, ¿entendés? [carraspeo]

¿Qué qué cuento nos estamos contando? Porque la verdad que lo que pasa puertas adentro todavía es muy difícil, ¿viste? Muy difícil. Sí, sí, sí. Total. Y creo que una forma terrible también que se viven en muchas agencias es eh, por ejemplo, el machismo o esta cultura quizás de de no solo de pensar, sino de vivir eh el trabajo como tal, que a veces algunas mujeres que pienso que son como hembristas ejercen también estos cargos de poder, ¿no? Y se genera ese miedo, ese terror hablar de de cierta forma te comienzan a coaccionar quizás la personalidad como creativa y y es triste. A mí también me ha pasado, tengo muchas colegas que han vivido este tipo de cosas. Por eso me llamaba la atención esto de la publicidad antimachista, que es algo que tú has hablado mucho, que que bueno, escuchándote pienso, ¿es real?

eh está pasando o es algo que se quedó en un discurso porque no sé qué piensas tú, pero también siento que ahorita estamos en la era donde incluso la autenticidad es tendencia y al convertirse en tendencia de cierta manera se falsea ser auténtico y y esto me parece me parece alarmante, ¿no? Ser tú mismo termina siendo también una nueva narrativa. Totalment tú mismo de una manera genérica, ¿viste? [risas] Sí. Y no sé, eh, esta industria a a las

mujeres nos moldea como de cierta manera, ¿viste? No como en un punto, ¿no? No ser nosotras mismas, sino no traer a la mesa lo que nosotras creemos que hay que traer, sino lo que se espera en un punto de nosotras, ¿viste? Eh, tuve mucha resistencia e muchas veces porque soy una persona como superd, bien, [carraspeo] buena onda, pero no me gusta dar vueltas, ¿no? También es algo que viene con trabajar el otro idioma, no estás para dar vueltas, ¿no? O sea, tenés que ser bastante directa porque pragmática porque es algo que ya el lenguaje te lo dicta cuando estás trabajando en tu segundo idioma. Y viste esta cosa de maternal, viste, que siempre se espera de la líder femenina, ¿viste?

que parece que todo lo que eh se supone que somos en casa, si somos mamás, en no es mi caso, parece que tenés que traerlo al trabajo y tenés que tratar a todo el mundo como tus chiquitos y sí y no funciona así, [risas] no funciona así, ¿eh? Y si no haces eso, todo el mundo va a pensar que que sos medio rara, que tenés algo raro o que sos fría o que sos como muy masculina.

Es es como muy raro lo que se lo que se lo que se forma ahí y lo que la gente espera de nosotros, no espera que seamos nosotros mismas, sino una suerte de idea predeterminada de lo que es el liderazgo femenino. Y probablemente a la que es suave y a la que es una mamá y qué sé yo, le digan que es demasiado suave, que es muy blandita y que nadie tiene nadie la respeta. No, nunca hay una buena versión de una líder femenina. La única buena versión de una liga femenina es cuando realmente es un hombre, ¿no? O sea, no hay versión buena del liderazgo femenino. Te escuché en una en uno de los videos que vi sobre ti que que me llamó mucho la atención y me encantaría que la gente se quede con esa idea de que para poder sacar pensar y para poder tener discusiones hay que de cierta manera pelear, ¿no? Lo mencionabas tú.

Y yo creo que eso va muy ligado con esto que acabas de decir, porque a las mujeres no nos gusta tener este esta etiqueta de ser conflictivas, pero en una mesa donde estás pensando, tienes que discutir, tienes que traer cosas que generen fricción, eso me quedó de lo que decías. Eh, hay que hay que generar fricción en esas conversaciones para que sean nutritivas, ¿no?

Sí. No, y aparte, bueno, no nos criaron para agradar, ¿no? Entonces, la fricción no agrada. [risas] O sea, las mujeres nos nos crían de cierta manera, o sea, como se cri un hombre, se cri una mujer, es es muy diferente y hay cosas que tienen más que ver con con esto de de de agradar, de no confrontar, que es muy marcado en una mujer y eso muchas veces eh nos juegan no juega en contra de las dos maneras. Es como siempre digo es como el doble vínculo, ¿viste? las dos maneras, porque cuando lo haces, obviamente la gente se lo toma eh toma tu autoridad como autoritarismo, nomm porque no no no puede no le hace la sinapsis, no puede [risas] no puede linquear en su cabeza ver una mujer que que tenga una opinión y que hable de de cierta manera y y por otro lado, eh cuando no lo haces, si sos sos eh sos como suave y sos lo que se espera, no tenés lo que lo que se requiere para poder subir.

Entonces, de las dos maneras te terminan Sí, absolutamente. Y yo creo que es algo importante de mencionar, ¿no? Porque creo que ya que estamos dándole como estas recomendaciones a las personas que nos escuchan, mujeres y hombres también, hay algo que me parece importante que deberían tener las creativas de hoy y yo sé que tú entiendes muy bien esto y es

una herramienta tiene que ser esta visión estratégica de nutrir una visión estratégica, no solamente de tu oficio, de poder entender cómo lo haces con las marcas, sino tú como persona tener una visión estratégica de tu propia carrera, que creo que lo que decías al comienzo, yo lo tomo como un elemento y es olvídate del lugar donde estás trabajando, o sea, se estratégica con tu carrera. ¿Cómo debería establecerse ese camino estratégico como individuo, como profesional? Y también esa visión nutrirla para después poder proyectarla a las marcas en en tus proyectos, en tus brief, en tus en todo lo que haces. Sí, exacto. Es como siempre intentar eh decir te sirve mucho la negociación, ¿no?, de de condiciones, entender qué es lo que te falta y tratar de de que eso te lo den de alguna manera gratis.

[risas] Por ejemplo, no, sí, obvio. [carraspeo] Por ejemplo, te voy a poner un ejemplo muy muy básico. Yo quería entender cómo manejar una agencia, como manejar un negocio. Tenía dos opciones. o anotarme en un curso y pagar, no sé, en Harvard, online, lo que sea, no sé cuánta, no sé cuánto dinero o decir, «Che, mira, la verdad quiero manejar la quiero manejar la agencia, eh, quiero que me dé investibilidad de absolutamente todo, eh, porque quiero aprender más de negocio, eh, porque aparte siento que tengo una buena visión de negocio que puedo aportar mucho. Traés más o menos un par de ideas de para vos, ¿qué es lo que tenía que hacer?» Dice, «Ah, esta persona sabe de negocio.» Buenísimo, señora, venga por acá.

[carraspeo] Acá eh le damos la oportunidad. Tenía ganas de hacer eso realmente no me quita tiempo para la creatividad obviamente, pero es un máster que no tuve que pagar. Entonces, empezamos a ver las cosas en esos términos, a ver eh de qué nos interesa aprender, qué skill necesitamos para eso que queremos más queremos lograr más adelante, ¿no? Eh, si es algo sobre negocio, sobre estrategia, eh sobre craft también, eh [carraspeo] ah pedirlo, pedirlo, eh, pedirlo y no pagarlo, que nos salga de bolsillo a uno. Sí, y yo creo que eso es clave, ¿no?

A veces las personas que trabajan en creatividad, que están comenzando, que que son junior, piensan que un buen creativo se limita solamente a pensar buenas ideas, pero la verdad las buenas ideas vienen como de tener esta visión, este overview de todo lo que pasa, entender del negocio, entender de de los canales donde comunicas, entender cuáles son las necesidades finalmente del mercado, porque puedes tener buenas ideas y ideas también que puedan en apariencia ser disruptivas, pero necesitas conectar con muchas necesidades, ¿no? Entonces, creo que ahí es donde está la clave. ¿Cómo puedo ser un buen creativo estratégico? Sí, para mí el tema de lo que hablamos hace un ratito, lo de la longevidad es una carrera compleja, ¿no? En ese sentido, no es muy larga.

Entonces, si no te empiezas a vibar o menos de de qué skills, naturalmente no tenés, pero vas a necesitar para poder transformar tu carrera en otra cosa o seguir en ella, tenés como que empezar a a darte cuenta relativamente temprano, ¿no? de de de eso y entender para qué lado tenés que que que que ser o lo peor que puede pasar es solamente crearte una visión bastante adolescente, ¿no?, en la carrera de decir, «A mí se me ocurren ideas.» Buenísimo, eso ya lo sabemos que se te ocurren [risas] ideas, se me ocurren las mejores ideas del mundo. Genial, ya lo sabemos. ¿Qué vas a hacer con eso? ¿Para dónde lo vas a tirar eso?

O sea, querés hacer series después, queres dirigir, querés eh montar tu [carraspeo] propio negocio, querés escribir un libro, querés eh hacer tu propia agencia, eh qué vas a hacer con eso porque solamente se ocurran ideas y podes vivir 10 años más o menos con eso. Después tenes que empezar a a montar lo otro, no es no es una carrera tan longeva en ese sentido. Y lo peor que te puede pasar, creo, es que otros lo decidan por vos y vos no decirlo, decidirlo vos mismo, ¿no? ¿Hacia dónde va a ir tu carrera? Claro, además que hay mucha agarrando, sí, cualquier cosa, los trabajos que no quieres agarrar, lo que lo que lo que sea, ¿no? Sí, claro.

Y creo que eso es parte de de abrirse como también a la sensibilidad de lo que representa la publicidad, porque a lo mejor cuando eres muy chamo, eres muy muy chico, entras a la publicidad teniendo esta visión de, «Ay, voy a vender productos y voy a hacer algo cool y la visión del creativo de de agencia.» Pero son muchos elementos que hay que pensar, no solo lo que hablamos desde el inicio, como esta responsabilidad de tener una voz que puede ser agente de cambio o simplemente puedes complacer al al a la industria y al negocio con premios, con ventas, qué sé yo, cumpliendo KPI, cualquier cosa, sino también el camino que eso tiene, ¿no? Que a diferencia de, no sé, otras carreras como la medicina o cualquier cosa, termina siendo como muy corta. Y

siempre cuando conozco mujeres que están pues ya contemporáneas conmigo o que tienen muchos años en la industria, viene como este momento de de crisis, este momento de iluminación donde como tú lo explicabas ya no se sienten tan cómodos con esta visión o ser complacientes o ya tienes una voz mucho más grande que quizás el lugar donde estás y llega el momento, el punto de quiebre donde dices, «Ya no quiero estar más en la industria.» ¿Hay vida después de la publicidad? No, definitivamente. Lo que pasa que nunca nos planteamos a, o sea, hablar en estos términos, ¿no? O sea, como tan tabú eh el tema. Ah, yo creo que sí. O sea, es un es una carrera que la verdad te da un montón de de skills buenísimos para lo que vos quieras hacer después.

Hay pocas profesiones tan completas, ¿no? De a nivel estrategia, a nivel negocio, a nivel ideas, a sé si querés emprender un emprendedor, o sea, se le ocurre una idea y se aferra esa idea y trata de que salga. Se nos ocurren 1000 ideas por minuto, o sea, lo que nos falta justamente todo lo contrario, es más el contacto con lo real y no con lo efímero, ¿no? Que me parece que es lo lo más complejo de lo de de la de la publicidad, ¿viste? lo efímera que es. Sí, bueno, next, después pasas otra cosa y no te cuando pasas otra cosa te tenés que quedar en un tema o te tienes que quedar en un producto o te tienes que quedar en un algo y es lo que más nos cuesta, ¿no? Eso de vernos a mucho más a largo tiempo. Pero la verdad que para mí sí, para mí en recontra hay y es y es normal, ¿viste? que tengo que empezar a desmitificar esto. O sea, yo elegí mi carrera a los 18 años.

Obviamente después de los 40 no quiero hacer lo mismo. O sea, [risas] es lógico. Soy otra persona. La persona que eligió su carrera es otra hoy.

O sea, absolutamente nos podemos plantear como que somos personas diferentes. Entonces, nada, este se vive como con un poco de de de o de miedo o de síndrome de impostor, ¿viste? De nada, porque también sabemos muchas cosas y a la vez no sabemos nada un montón de otras. Nada, pues eso tenemos que empezar a normalizar mucho más la conversación de querer otra cosa. Bueno, y ahora ya tú estás en otra cosa, ya tú aprendiste, eres líder global en el mundo de la creatividad publicitaria y hoy tienes un proyecto que yo lo vi y conecté muchísimo porque además es algo que que siento que tiene como todos estos componentes de una gran idea, ¿no? algo tabú, es algo que es totalmente eh digamos se conecta con la experiencia de vida de muchas mujeres y es esto de amiga, hablemos de plata. Qué difícil, Laura, pedir un aumento de sueldo.

Qué difícil es negociar tu sueldo, un contrato, incluso si estás en la industria publicitaria o en cualquier lado, porque las mujeres tenemos un issue con el merecimiento y usualmente hacemos mucho más que mucha gente por lo que tú dijiste al comienzo de este episodio y era tengo que demostrar mucho más. Mi escritora favorita que es Isabel Allende, ella dice que las mujeres escritoras, en el caso de su de su mundo, tienen que hacer dos veces más

que los hombres siempre cuando escriben en el charming, en todo. ¿Cómo llega? ¿Y por qué nace este proyecto de amiga Hablemos de Plata, que si no lo siguen tienen que comenzar a seguirlo ya en Instagram, por favor? Lo empezas a escribir un libro sobre el tema. Es un tema que me interpela muchísimo, muchísimo, muchísimo, muchísimo, porque nada, yo, o sea, no vengo de familia de dinero, eh, de hecho, todo, o sea, todo lo contrario. Y justamente hace un poquito más de un año llegué al número que tenía que llegar para no tener que trabajar más, o sea, para que el dinero no sea un tema en mi vida. Entonces, ahí fue cuando me planteé, si realmente eh no es, digamos, el dinero como parte de la ecuación, ya me me gustaría seguir trabajando publicidad y la respuesta fue no. Y fue una respuesta dura, ¿no? O sea, digo, bueno, ¿qué hago? ¿Viste?

[risas] Entonces digo, bueno, empecé como a coquetear con la idea de de de escribir un libro sobre el tema, un poco contando toda mi experiencia y y cómo fue que llegué a ese punto, eh, habiendo empezado de de nada y en el medio de de estar escribiendo el el libro dije, un día me levanté, dije, «No, para es una comunidad, es un newsletter, eh, donde empiezo a a tomar cada uno de estos temas y los empiezo como a a desmenuzar y empezamos a hablar de dinero y de igualdad, porque siento como que la conversación sobre el dinero está

omnipresente en todas partes. Hoy por hoy con el auge de los burros financieros, ¿viste? Y qué sé yo, pero nunca hablamos en en términos de que nosotras venimos empezamos muy atrás, ¿no?, en esa conversación, eh, y [carraspeo] nos exceden porque aparte hablan de términos que que son muy complejos, que no deberían ser tan complejos, pero son complejos. Y yo dije para desde mi rol que lo que yo siempre supe hacer fue agarrar temas complejos y empaquetarlos de una manera que que sean mucho más cercanos. Lo que justamente tiene el dinero hoy por hoy es un gran problema de comunicación. seas competente, inaccesible a nosotras, o sea, ves a cualquier influencer financiera y no se entiende un sinceramente.

Eh, digo, no puedo traer esa parte, pero te puedo explicar desde lo que desde lo que yo sé, porque no sabemos nada de dinero, el problema con todo toda la comunicación, ¿no? Con con con lo poco que no llegas, ¿no? todo de ahorrar, de sacrificio, de de la super sesgado a a la mujer, ¿viste? Como si fuésemos un poco tontas o no pudiésemos entender realmente las cosas o como si solamente la riqueza se construyera ahorrando un cafecito, ¿viste? todos los días cuando en realidad se construye cagándote a palo con el sistema sinceramente y negociando cada aumento del sueldo y negociando todo lo que te deben y tratando de que no te caguen básicamente, ¿no? Entonces digo, bueno, okay, acá hay algo bastante estratégico, ¿no?

también de decir todo lo que hay no está tocando el problema principal, no es que no tengamos plata porque gastamos, sino porque el sistema nos debe plata y nos caga platas automáticamente todos los días. ¿Y qué hacemos con eso? O sea, y desde dónde desde dónde empezamos a hablar de dinero y así surgió.

La la comunidad explotó a 1000 suscripciones de mister en una semana, lo un montón. Wow, montón, montón, montón. Y ahora estoy sacando el libro en más. Qué cool. Y y me encanta poder contar con ese porque es una herramienta. Yo veo la cuenta eh Amiga, Hablemos de Plata, donde tú trabajas con algo que mencionaste también en el episodio y son datos, o sea, son cosas que tú no puedes debatir de una forma tan sencilla como el hecho de que el 70% de las mujeres dice tener conocimientos financieros básicos o nulos y obviamente a ti también te interpela. Yo lo leo y digo, estas son cosas que a mí me pasan. Por ejemplo, este, el de las mujeres sienten que negociar su salario es comparable con ir al dentista porque nos da terror y finalmente logras este cometido con esta idea que es abrir una conversación que es complicada, ¿no? Sí. Y un lugar también de datos, ¿viste?

Lamentablemente todo lo que es feminismo hay que traer muchos datos a la mesa, ¿no? Y que la conversación eh gire a torno en torno a eso, sino siempre igualmente igualmente aunque traigas datos te van a decir que los datos son mentiras, ¿viste? Mucho machirulo, tonto, ¿viste? El típico troll, el típico troll que pobrecito. ¿Dónde están las feministas? En cualquier cosa. ¿Dónde están los feministas? Sí, pero nada, traje muchos datos también a la mesa para que no sea una conversación subjetiva, ¿viste? [carraspeo] Y que nada, que que que sea lo más real posible, eh, y también, bueno, desmenuzar, ¿no?, los datos. Bueno, bueno, que es el dato, ¿por qué? ¿Por qué pasa esto? Y la verdad que me siento como supercmoda haciéndolo y no puedo creer tampoco que no lo haya hecho antes. O sea, son temas que me fascinan.

Entonces me fue muy nerd del tema del dinero por necesidad y tuve que ser como bastante inteligente en en la gestión y mi administración del del dinero porque sabía que no me iba a quedar nada, entonces lo que construyera nada tenía que que que hacerlo yo, digamos. Y nada, un poco contar desde desde mi experiencia eso y y nada, la verdad que está yendo como superb y estoy esperando poder terminar el libro, no meterle más capítulos, no poder meterle [risas] capítulos porque es gigante el tema, es

tan grande el tema que Bueno, pero nada, lo voy a terminar, ya está, lo termino, creo que la semana que viene. Ya está. Qué bueno, ¿no? Cuando salga tenemos que hacer otro episodio solo para hablar de eso. Pero hay algo que me genera curiosidad y es que la cuenta relativamente está nueva, o sea, has comenzado a a postear lentamente y ya tienes como una buena cantidad de personas dentro de esa comunidad. Más allá del número y de que ya tengas casi listo tu proyecto, ¿qué impacto ha tenido? O sea, ¿qué cosas te comenta la la gente? ¿Son más mujeres las que están dentro de la cuenta o sientes que han llegado hombres también interesados? ¿Qué ha pasado desde que lanzaste el proyecto? Eh, bueno, sí, la mayoría son mujeres, [carraspeo] son de diferentes diferentes lugares o el proyecto es bastante hispanohablante.

Creo que justamente por la cercanía y el tipo de contenido, lo que se está generando es que haya haya mucho sentido de comunidad. Si bien recién eh ahora con el video viral que hice, no, eso había pasado antes, pero recién ahora llegué a 5,000. seguidor los los estadísticas de engagement son increíbles, o sea, que eso es realmente lo que importa, ¿no? Y todo hasta ahora.

Entonces, a mí lo que me interesa es generar un espacio donde nos involucremos y que y que hablemos del tema. La cantidad de mensajes que recibo. A a muchas de las chicas ya las conozco, o sea, eh hablo. Eh, muchas veces estoy mirando una serie con el marido y me dice, «¿Con quién estás hablando?» Estoy hablando con una de las amigas. Claro, viste, que me preguntan cosas. hay como un como un espacio y como una cercanía que está que está buenísima, que me parece mágica y por eso también la quería mantener con muy orgánica por ahora, eh también porque siento que con el libro también va a explotar, pero hay muchísimo engagement que es que es eh increíble las historias que me llean, eh las preguntas que me hacen, [carraspeo] la verdad es s superlindo y de vuelta no entiendo como lo hice antes. [risas] pasa, pasa.

Uno a veces se cuestiona como por qué tuve tanto miedo o porque espere tanto o qué sé yo, pero creo que siempre el momento en el que nace un proyecto es el momento justo y en el momento que las otras personas necesitan como conectar con eso. Y yo creo que es algo muy bonito lo que estás haciendo y también es un llamado para la gente que escucha el episodio, no importa si no tiene 20 años de carrera o está comenzando su carrera. Los tiempos que estamos viviendo hoy, donde vemos tendencias, donde la diversidad o o las

cosas que que generan fricción parecen ser una moda o ser auténtico parece ser una moda. Las comunidades son s importantes. Yo sigo mucho a a esta gente en España, eh, más mujeres creativas que siempre he querido como pertenecer a esta a esta comunidad porque creo que lo que podemos hacer, que es lo que estás haciendo tú con este tema tan específico sobre el dinero, es generar conversación. La gente a veces se agobia y nos abrumamos, ¿no? Por no, pero es que este tipo de ideas ya no les gusta o está pasando esto o se sienten frustrados. Empieza tú la conversación en pequeños espacios con entre amigas y hazlo luego crecer porque siempre hay temas que nos van a interpelar. Creo que eso es una una recomendación importante.

No importa la edad que seas o qué tipo de oficio creativo tengas. Estar en comunidad, especialmente si eres creativo, es importante. ¿De qué temas se necesitan hablar hoy? Además del dinero, Laura. Uy, miles, ¿no? Bueno, de de lo que nos está pasando, ¿no? Como como planeta en este momento, la polarización que hay, que la verdad no entiendo. Yo sé que es un residuo de del 2020, ¿no? Y y las cosas van a pasar, pero ¿cómo? O sea, creo que no estamos hablando del del nivel de desinformación. que hay, como deberíamos estar hablando, es muy complejo, eh, muy complejo. A mí lo lo único que me quita el sueño hoy, sinceramente, eh, o sea, entrar a Twitter que es una cloaca, TikTok es otra cloaca, eh, nada, es es complejo. Eh, el tema de información para mí es lo que se lo que se viene y también por eso empecé empecé amiga también, ¿no?

que es un tema que tampoco sabes muy bien dónde leer, no sé, dónde dónde dónde recurrir. Hay tantas voces, hay tantas cosas, hay tanta gente que no te tira tips o lo que tienes que hacer en el momento, en el día, qué sé yo, que es complejo eh entender hacia dónde enfocar la mirada. Eh, [carraspeo] pero sí creo que la polarización es lo que más me está lo

que más lo que deberíamos estar hablando ahora y no estamos hablando tanto o en los términos que deberíamos estar hablando Sí. ¿no? Y este miedo a a ser distinto, entonces te polarizas de un lado o del otro porque en el medio no puedes existir, no puedes generar conversación sobre eh diferentes cosas, no puedes opinar una cosa de una y otra de otra, sino que siempre tiene que ser como o estás de este lado o estás de del otro lado y cada cada lado es como ultrasatanizado, ¿no? Entonces creo que muy fuerte ejercer esta curiosidad conectándolo con lo que tú estás diciendo. Por ejemplo, la desinformación, que para mí también es algo que que me preocupa.

La curiosidad no está solamente en meterse en Instagram o en TikTok y ver proyectos que hace otras personas, sino ir a fuentes reales y e informarte de lo que está ocurriendo para que tú puedas traducirlo desde tu desde tu propio frente, ¿no? Sí. Y tratar de ver todo. Este, te cuento la la historia de que eh a mi casa siempre llegaban dos diarios, el más de izquierda y el más de derecha. Mi papá siempre me decía, «En algún lugar en medio está la verdad. Para la verdad tenés que entender vos cuál es, ¿no?

Y es una de los las mayores enseñanzas que me dejó mi viejo, ¿viste? Decir, no dejes que nunca te den la información ya masticada, no tratar de entenderla vos, ¿viste? Siempre entender estas estas dos campanas y vos entender cuál es tu cuál cuál es la verdad, ¿no? Pero pensándolo vos, ¿no? Tomándote el tiempo de entender cuál es la verdad para vos y huir un poco de lo ultraprocesado también que tiene el mundo digital, que todo es masticado, todo es esta es la respuesta. Esto es lo que tienes que saber. Creo que es importante generarse, hacer que la gente se genere preguntas más que darle un facto, ¿no? Porque el facto puede ser debatible o no.

Sí, también un poco eso quería hacer con amiga, ¿viste? Me parece que a la mujer aparte y a todo, ¿viste? Nos tienen como en el mundo tip, ¿viste? El mundo del tres truquitos para y no no es el dinero y las finanzas no son como maquillarse, ¿viste? es algo mucho más complejo, [risas] tiene otras ramificaciones en tu vida. No es algo sencillo. Es algo que tienes que sentar y y pensar, o sea, tenés que sentarte y pensar. Eh, y probablemente no es tanto de la información que puedas recibir, sino de las preguntas que tenés que hacer vos al respecto y crear como un espacio donde ah se se pueda debatir, ¿no? Eh, eso y no estar como todo el tiempo de tres cosas para hacer o [risas] te paso este tip. No funciona así. Eso justamente trae más desinformación a tu vida. Pero bueno, yo la verdad puedo estar 3 horas hablando contigo.

Haría un podcast de 24 horas echando cuentos acá y y escuchándote, pero ya tenemos que llegar al final. Tu libro, ¿dónde lo vamos a conseguir a partir de marzo? En Amazon si todo sale bien, así que lo van a poder comprobar desde todas partes. Claro que sí. Así que nada, les dejamos ese superdato. Pero antes de cerrar cada episodio, Laura tiene una pequeña sección que yo he llamado como Drops creativo, donde me gusta preguntarle a la gente cinco cosas que sean como una gotica, eh, para alimentar la

creatividad, la curiosidad. Puede ser lo que sea, un libro que podríamos meter amiga Hablemos de Plata en marzo. Eso sería a la primera gota. Pero bueno, las que tú quieras contar, libros, películas, algo que estimule a la comunidad de creadores. ¿Cuáles serían los de Laura? Drops creativos. Lo que siempre digo es agarrar andar en una librería y agarr el libro que menos tenga que ver con vos. El libro que menos tenga que ver con vos, agárralo. Trata de de anotarte en un skill nuevo. Siempre nunca dejes de ser eh alumno de de algo, ¿viste? O aprender un nuevo idioma. eh ejercitar la cabeza de otra manera. Eh, para mí es como que siempre hay que eh forzarse y seguir porque es lo que te mantiene la cabeza trabajando de otra manera y más que nada en idiomas. Me parece que el tema idioma te te en serio te fuerza a entender que las cosas no son como vos las aprendiste, ¿no?

O sea, que siempre hay otro hay otro punto de vista, o sea, cada idioma su un punto de vista, entonces te fuerza a a tener otra flexibilidad, creo. Después no olvidarte de tu cuerpo nunca.

Se invierte mucho tiempo en eso odiándose, pero nos olvidamos muchas veces de nuestro cuerpo. Lo que sea, por más de que seas malísimo o malísima haciendo deporte o lo que sea, movete, eh, porque también te va a ser bien a la cabeza. Vamos por la tercera. No, faltan dos. No, llevas cuatro. Falta una. Llevo cuatro. Falta falta una. Creo que la última sería, amplía tu grupo de amigos. M, qué lindo consejo, me encanta. Amplia tu grupo de amigos. Siempre uno encuentra inspiración y y otros puntos de vista de la gente que vos decís, «Estas personas no serían ni pedo, mi amiga.» Eh, justamente ahí está la riqueza de todo, juntarse con gente que no es igual a una. Qué lindo consejo y me encanta que sea eh la gótica creativa para cerrar el episodio de hoy. Laura, de verdad, muchísimas gracias. Me sirvió mucho conversar contigo. Porfa, despídete de la comunidad creadora y de nuevo, gracias.

Gracias a vos y nada, también la pasé muy bien, así que cuando quieras lo hacemos de vuelta. Claro que sí. Cuando salga el libro seguro tenemos un nuevo episodio. Yo me despido de la comunidad. Eh, gracias por escuchar este episodio hasta el final, por escuchar todos los episodios de Creadores. Por favor, sigan el podcast. Recuerden entrar a mi página web wwwdenidalo.com. Ahí está el repositorio de episodios y también para que conozcan mi trabajo. Compren mi libro Diario de una acuariana también que lo encuentran por cualquier lado en toda Colombia, en Amazon, en Busca Libre. Y no se olviden de calificar este podcast creadores que se hace con la única misión de que se hagan preguntas y de que recuperen la fe en sus ideas. Me despido. Un beso.

[música]